ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 17:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1192
По мнению разработчиков закона, он поставит надежный заслон на пути всех мошеннических схем Если подписанный Владимиром Путиным 29 декабря 2015 года закон № 391- ФЗ обязывал граждан проводить через нотариуса только сделки купли-продажи долей в квартире или доме, то подписанный им же и вступивший в силу 2 июня 2016 года Федеральный закон № 172-ФЗ обязывает россиян проводить через нотариат в том числе и договоры
дарения этих долей (в том числе и оформленных на несовершеннолетних граждан).

Изображение

По мнению разработчиков закона, он поставит надежный заслон на пути всех мошеннических схем по отчуждению долей и даже микродолей в составе недвижимого имущества, которыми пользуются «квартирными рейдерами». По идее, теперь в их руки не должно попасть и сантиметра чужого жилья без ведома всех собственников имущества. Опекунов или законных представителей детей, по задумке разработчиков, новый закон также лишит возможности становиться собственниками долей несовершеннолетних путем, например, договора мены. Но у представителей риелторского сообщества имеются серьезные опасения в том, что эта инициатива государства станет серьезным осложнением для рядовых граждан. Развеять сомнение «СП» попросила руководителя юридического отдела Федеральной нотариальной палаты Александра Сагина. — Насколько сильно усложнит или затянет данный закон проведение сделок с недвижимым имуществом, находящимся в долевой собственности?
— Осложнений и затягиваний не будет, если мы говорим именно о законных процедурах. Раньше иногда в нарушение закона не соблюдались правила направления извещений об использовании преимущественного права покупки, никто этого не проверял, что часто приводило к печальным последствиям. А сейчас граждане должны будут действовать в соответствии с законом. И сама процедура с участием нотариуса для них стане в чем-то даже проще. Так, граждане могут направить извещение, параллельно в это же время обратиться к нотариусу с просьбой подготовить соответствующие документы, и специалист может начать их готовить. Тем более что необходимые для проведения выписки из ЕГРП, ГКН и прочие необходимые сведения нотариус получит самостоятельно и в однодневный срок. Когда установленный законом срок с момента отправки извещения истечет, либо же еще до этого продавцом будет получен отказ от использования преимущественного права покупки, нотариус удостоверит сделку. То есть, повторюсь, увеличения сроков не будет, просто граждане должны будут соблюдать закон, чего ранее часто не происходило, а это, соответственно, и приводило к многочисленным эпизодам «квартирного рейдерства». — Подскажите, каким образом нотариус будет убеждаться в том, что все собственники недвижимого имущества должным образом уведомлены о возможности приоритетного права приобретения доли? Поскольку в этом вопросе одного словесного уверения ведь недостаточно, значит, нотариус будет запрашивать документальные подтверждения. Какие именно? — Конечно же, в первую очередь нужно убедиться, что сособственники были должным образом извещены. Просто так, на слово, нотариус никому не поверит, обязательно нужно документальное подтверждение. Когда подобное извещение происходит через нотариуса, в таком случае специалист проверяет соответствующее свидетельство, выданное коллегой (если это были разные нотариусы) о том, что извещение состоялось. В том случае, когда гражданин уведомляет сособственника самостоятельно, то он должен предоставить нотариусу копию телеграммы с извещением, направленной сособственнику, с перечислением всех тех условий, на которых предлагается помещение купить. И, безусловно, если делаются отказы, то нотариус должен проверить, что отказ от преимущественного права покупки был сделан надлежащим лицом. — Скажите, а каким образом нотариус сможет проверить притворность или непритворность сделки? В частности, что будет предпринимать эксперт, чтобы выяснить, не скрывает ли договор купли-продажи дарение? — Обычно, конечно, происходит наоборот, когда договор дарения скрывает под собой сделку купли-продажи. То есть по документам совершается дарение, а участники подобного процесса на словах договариваются о последующей передаче денег. Именно для того, чтобы такое перестало быть возможным, существует нотариус, который обязательно общается со сторонами сделки. В ходе такой беседы он разъясняет последствия такой сделки и предупреждает: если дарение скрывает под собой куплю-продажу, то покупатель, например, легко может обмануть и не заплатить обещанного, в то время как переход права собственности на недвижимое имущество уже будет зарегистрирован. В судебном порядке будет очень сложно доказать, что гражданин, «подаривший» квартиру в надежде получить деньги, не осознавал всех последствий этого шага. Сейчас, продолжает Александр Сагин, активно используется видеофиксация. И если на ее материалах будет видно, что нотариус разъяснил все возможные последствия сделки и предупредил обо всех нюансах, а гражданин уверенно подтвердил, что все понимает, но очень хочет именно подарить квартиру и при этом никаких денег ни от кого получать не намерен, то доказать обратное будет крайне тяжело. То есть «даритель» несет серьезнейший риск, если под дарением скрыта сделка купли-продажи. Очень часто в процессе беседы со сторонами договора дарения нотариусы выясняют, что многие просто не в курсе последствий, которые может иметь сделка. Кто-то думает, что дарение — это альтернатива завещанию, и одаряемый сможет пользоваться квартирой только после смерти. В случае потенциального «квартирного рейдерства» в ходе беседы с людьми, называющими себя друзьями, нотариус понимает, что клиенты между собой едва знакомы. При наличии хоть малейших подозрений в том, что сделка притворная, нотариус откажет в удостоверении сделки. Идти к другому нотариусу гражданам, пытающимся перехитрить закон, смысла нет — тот тоже откажет. А пойдет ли человек, который планировал притворную сделку, но получил отказ нотариуса, в суд? Даже если обращение в суд состоится, то, скорее всего, суд встанет на сторону нотариуса. — На ваш взгляд, помимо очевидных положительных моментов (препятствие мошенничеству, предотвращение рейдерского захвата жилья), имеет ли все же данный закон какие-то негативные, отрицательные нюансы? — Для тех, кто планирует сделку в рамках закона, никаких отрицательных нюансов нет. Последствия подобного плана есть только для тех, кто хотел бы обойти закон. Напомню, кстати, что Федеральная нотариальная палата установила предельные размеры платы, которую нотариусы могут взимать за услуги правового и технического характера. Они достаточно низкие. В частности, цена удостоверения сделки с квартирой стоимостью в 1 миллион рублей будет находиться в пределах 10 000 рублей. Но позиция риелторов также имеет под собой резонные основания. — Вы только представьте, через что теперь придется проходить жильцам многокомнатных коммунальных квартир, которых все еще довольно много и в Московской области, и в России в целом, — рассуждает, в частности, независимый риелтор Николай Авесян. — Их рыночная цена отнюдь не высока, да и продаются они, так сказать, «с большим скрипом». Вот есть у человека комнату в 15-комнатной квартире, и он хочет ее продать. Придется ему от каждого соседа брать нотариально заверенное согласие, которое стоит минимум 1000 рублей. Да плюс еще сидение в очереди. Если сосед проживает по другому адресу — ему придется направлять уведомление. А это уже дороже, где-то тысячи полторы. Умножаем затраты на количество собственников — получаем внушительную сумму только на уведомления и согласия. Раньше, продолжает риелтор, можно было все сделать проще. Продавцы часть своей доли просто дарили покупателю, дальнейшее, как говорится, было делом техники. Если теперь дарение тоже проводить через нотариат, то затраты продавца по сделке серьезно возрастают. «Это 0,5% от стоимости доли или не более 20 000 рублей по закону придется отдать только за саму сделку, — прикидывает специалист. Но не стоит забывать, что нотариусу надо заплатить еще и за так называемую „техническую работу“. А размер этой платы зачастую бывает очень и очень значителен, тут четких пределов не существует». Также Николай Авесян предлагает не скидывать со счетов еще и такой момент, как самостоятельный сбор пакета документов продавцом доли. А это вновь лишнее время и, что немаловажно, деньги. «Хоть и любят сейчас, — отмечает специалист, — повсюду говорить о том, что нотариусы давно уже работают в режиме одного окна и сами все документы для сделок собирают в пакеты, это имеет место быть разве что в Москве и других мегаполисах, да и то не везде. В провинции же, я знаю точно, нотариус просто выдает посетителю список справок и адреса организаций, где их получать. А дальше гражданин бегает и получает их, оставляя по каждому адресу различные суммы, от двух сотен до нескольких тысяч рублей».
Читать полностью: http://www.km.ru/nedvizhimost/2016/06/06/vladimir-putin/777968-kvartirnomu-reiderstvu-boi

_________________
Мне вчера сказали, что живу я фантазиями а не реальностью.
Я чуть с дракона не упал со смеху. Я реалист.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 17:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8413
Пролоббировали таки нотариусы себе кусочек денежек.

_________________
Всё проходит, и это пройдет....


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 17:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13640
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Что риэлторы, что нотариусы... Одного поля ягоды.
Бардак полный в этом сегменте. Особенно в Москве. За квартиры реально убивают.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 18:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1832
А у меня знакомый спасся. Чудом, можно сказать.
Несколько лет назад его из какой-то деревни в люберецком районе подмосковья вытащили менты.
А черных риэлтеров осудили уже.
По телевизору показывали сюжет об этом по разным каналам.
Спасло как раз то, что у него была доля в квартире после смерти матери, а другая доля была у племянницы сестры, которая давно в Лондоне живет.
Но сестра все-таки навела шорох.
Но успешный финал в таких случаях, конечно, нечасто бывает.


Йота писал(а):

Пролоббировали таки нотариусы себе кусочек денежек.

Насчет долей, я думаю, это правильный вариант. Хоть какая-то преграда беспределу будет.

_________________
Самбо-70 - Чемпион ВСЕГО !!!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 13:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1192
Эксперт рассказал, в каких случаях будет нереально «выписать» жильца из квартиры

Изображение
Мы часто путаем право собственности, регистрацию и право на проживание в квартире. На самом деле это разные понятия, и часто человек, даже не являющийся собственником жилья, может проживать в ней чуть ли не пожизненно. Именно от таких случаев в том числе нужно быть застрахованным при покупке квартиры. Иначе вы рискуете приобрести за собственные деньги жилье «вместе с жильцом», и выписать его по закону будет не просто сложно, а часто даже невозможно. Адвокат Олег Сухов рассказал, в каких именно случаях будет нереально «выписать» жильца из квартиры.

Действительно, по российскому законодательству, как уже было сказано, предусмотрены случаи, когда человек имеет полное право на проживание в квартире, но при этом вовсе не является ее собственником по документам. И то количество судебных дел, которые проходят в наших судах в ежедневном режиме, тому подтверждение. По этой причине потенциальным покупателям нужно «под лупой» изучать каждый документ на квартиру, чтобы избежать приобретения жилья вместе с проживающим или даже просто зарегистрированным в нем гражданином. Ведь подобное «вечное» право на проживание может быть закреплено за ним пожизненно, и снять его с регистрационного учета будет нереально даже при смене собственника объекта недвижимости. Итак, на что следует обратить внимание, пишет «КП».

Первое. Нужно узнать, как, когда и кем была проведена приватизация квартиры. Чаще всего право на пожизненную «прописку» возникает именно в результате приватизации. Так, те граждане, которые в свое время отказались от участия в приватизации в пользу других членов семьи, могут потом бессрочно пользоваться этим жильем. Причем это абсолютно обосновано и объяснимо: ведь родственники могут поссориться, и тот гражданин, который в свое время отказался от приватизации и доверял своему близкому человеку, остается без доли в квартире, то есть попросту его можно было бы выгнать на улицу. Верховный Суд РФ много раз уже высказывался на этот счет — любые требования истцов о прекращении права пользования или снятии с регистрационного учета в отношении тех лиц, кто когда-либо отказался от приватизации, удовлетворению не подлежат.

Второе. Также право на «безлимитную прописку» и регистрацию может появиться у гражданина, к примеру, при передаче наследства. Так, человек, который проживает в квартире, предоставленной ему по завещанию, сохраняет это право и при смене собственника, но, конечно, в пределах срока, прописанного в завещании. Как объясняет Олег Сухов, такой срок обычно устанавливается пожизненно.

Третье. Супруги заключили брачный контракт, в котором прописали право одного из них проживать в квартире, даже если он перестал быть собственником жилья. То же касается, если супруги подписали соглашение о разделе имущества, в котором определено право одного из супругов, не являющегося собственником, проживать в квартире. Выселить такого гражданина также нереально по закону.

Четвертое. Закон также защищает права членов или бывших членов ЖСК (жилищно-строительных кооперативов) и их супругов. Все они получают пожизненное право на оплаченную недвижимость, цитирует адвоката «КП». Так, если в кооперативной квартире зарегистрирован гражданин, который выплатил хотя бы какую-то часть своего пая, то выписать его из жилья уже невозможно. При этом жилец может даже не являться собственником квартиры, но если документ о внесении пая за квартиру сохранен, то выселить человека невозможно.

Пятое. И самая незащищенная категория наших граждан: несовершеннолетние дети при проживании в детском доме или каком-то другом детском учреждении в связи с назначением опеки сохраняют право на вынужденное оставленное жилье и не могут быть по закону лишены права регистрации в нем.

Адвокат еще раз подчеркивает, что все перечисленные категории людей имеют законное право на пожизненное проживание и регистрацию. Поэтому при покупке квартиры нужно быть особенно внимательным и понять, не обременено ли это жилье «вечными квартирантами» и выпишутся ли в ближайшее время все зарегистрированные в нем жильцы.

_________________
Мне вчера сказали, что живу я фантазиями а не реальностью.
Я чуть с дракона не упал со смеху. Я реалист.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 13:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 4106
Какая то лажа...
По решению суда выкидывают влет.

_________________
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем,и не раз... Весь мир в труху, но потом...


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 14:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13640
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
А как вам такой вариант - жена без собственной жилплощади, из другого города. Живут в квартире, принадлежащей мужу.
Во время брака появились дети, скажем - в кол-ве двух штук. Дети зарегистрированы на жилплощади мужа.
Потом развод например. Поидее, жена обязана съехать с квартиры, но не съедет, так как лишить ее права материнства никто не даст.

Потом у бывшего мужа появляется другая баба, а бывшей жены - новый хахель.
Вот и будут жить в одной квартире все вместе. :agree:

Реально ли такое, знатоки?

_________________


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 14:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1832
Я так понимаю, что бывшая жена с детьми в этой квартире жить имеет право.
А вот приводить "нового хахеля" без разрешения собственника квартиры ( бывшего мужа ) - права не имеет.

_________________
Самбо-70 - Чемпион ВСЕГО !!!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 14:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13640
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Да, хахеля можно выпроводить, а вот жену - вряд ли. Или я какие-то тонкости упустил?

Просто у меня живой пример такой есть. Уже год как разведены, у мужа другая законная жена уже, у той свой ребенок - дочка. И здесь - 2 киндера. Вот и живут все в одной квартире мужа. facepalm

Вот тебе и парадокс получается.
Муж квартиру получил, например:
а) до брака;
б) в наследство.

То есть по одним законам - жена на квартиру никаких прав не имеет. А по другим - жить в квартире имеет право, пока детям 18 лет не исполнится. Парадокс однако.

Так что, только брачный договор :agree:

_________________


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 15:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1832
По идее, если у жены нет своей жилплощади, где она может жить с детьми, надо в суде определять, что после развода дети остаются с отцом, а для их матери установить график их посещения.
И тогда бывшую жены в незапланированные часы из квартиры выставлять.
Но в условиях нашей страны это практически нереально.

_________________
Самбо-70 - Чемпион ВСЕГО !!!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 15:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 4106
Жену лишить прав на детей и выписать. (по решению суда)
сейчас выписывают в воздух, в бомжей

_________________
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем,и не раз... Весь мир в труху, но потом...


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 15:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13640
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Михаил-Vitz писал(а):

Жену лишить прав на детей и выписать. (по решению суда)
сейчас выписывают в воздух, в бомжей


Ну ты представляешь, какой это геморрой. Тут или связи надо иметь или много давать на лапу.
А если нет ни того ни другого, то хрен кого ты лишишь прав на детей и выпишешь.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 15:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 4106
octavia писал(а):

А если нет ни того ни другого, то хрен кого ты лишишь прав на детей и выпишешь.


Это так. Тогда - Продажа квартиры и дележ денег.
Самое выгодное и простое.

_________________
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем,и не раз... Весь мир в труху, но потом...


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 15:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1832
Продажа квартиры с прописанными в ней несовершеннолетними детьми - этот тоже еще тот геморрой.

_________________
Самбо-70 - Чемпион ВСЕГО !!!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Квартирному рейдерству — бой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 15:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13640
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Михаил-Vitz писал(а):

Тогда - Продажа квартиры и дележ денег.
Самое выгодное и простое.


Все равно плохо. Так как изначально только твоя квартира превращается в дележку денег. Это если есть вторая квартира, куда можно свалить. А если нет запасной квартиры?
Вообще были случаи, что во время такой петрушки номинального хозяина активно подпаивали водочкой, и потом хозяин или пропадал с концами, или уезжал в дурку, или умирал от какой-нибудь непонятно болезни.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®