ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 13:53 
Не в сети

Регистрация:
Сообщений: 38
Mik писал(а):

усадьба Верещагина это ЮАО и даже не Котлы!


От НК недалече, по Нагатинскому шоссе за закопанным ручьем на горке.
Точка давно определена и более чем конкретно.
Я как-то не интересовался восточной границей земель Нижних Котлов.
Возможно уже за пределами. Надо бы глянуть ПГМ.
В советской литературе, помнится, мелькало, что Верещагин жил в ВК.
А в справочнике по усадьбам он наряду с Катуарами в Котлах и числится.


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 13:54 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8379
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Да, мелькало, но это неверно! То же относится и к справочнику Фролова.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 14:07 
Не в сети

Регистрация:
Сообщений: 38
Mik писал(а):

R762v писал(а):

При АО Прончищеве может и был "комплекс", а позже - одни намерения, пардон...

Посмотрите рисунок строящейся усадьбы в Котлах конца 18- начала 19 вв. в самом начале темы.


Давно его знаю. Этот рисунок - проект. В жизни от него если что и реализовано, то ничтожная часть.

Mik писал(а):

R762v писал(а):

Не думаю, что есть смысл присовокуплять к малогабаритной квартире эксклюзивную молельню...

Это уже сделано, см. тот же рисунок! Причем квартира совсем не малогабаритная!


Не сделано, а опятьже задумано. Хотеть-то оно не вредно... Но увы.

Mik писал(а):

R762v писал(а):

Скорее причина в другом. Старый храм для такого поселка был бы запредельно тесен!!!

Конечно, тесен и если жить в усадьбе лишние люди на территории не нужны!

Хуже того. Котеджи в поселке без инфраструктуры не продашь.
Где храм шаговой доступности? Какова его пропускная способность?
Вынь да положь. :-)

А вот жителям "господского техникума" привередничать уже врядли были основания.
Хотя, мне искренне жаль, что тут не "Петергоф" или "Кусково", даже не "Горки"... :-(


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 14:13 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8379
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
пока неясно что реализовано, но ясно что усадьба была, иначе в церкви здесь не было бы смысла

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 14:19 
Не в сети

Регистрация:
Сообщений: 38
Mik писал(а):

Да, мелькало, но это неверно! То же относится и к справочнику Фролова.


И точно так же Катуары могут не быть владельцами "усадьбы-техникума" на правом берегу. А лишь собственниками участка (большого пусть) земли и вагончика-бытовки на ней. :-)
(Не слишком ли много владельцев одновременно получается?)

Mik писал(а):

пока неясно что реализовано, но ясно что усадьба была, иначе в церкви здесь не было бы смысла.


Как раз нет никаких доказательств, что усадьба именно такая большая существовала.
А церковь что? Она была гораздо раньше построена. Под более раннюю и скромную усадьбу. И жила дальше "своей жизнью"


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 14:26 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8379
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Вы не относитесь серьезно к Фролову - у него все перепутано! Вообще книжка очень специфическая!
А насчет того какая была усадьба, все будет, найдем!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 14:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1214
Откуда: Москва
Ответьте на простой вопрос - если не было усадьбы кто сделал огромный каскад прудов??? tnxs


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 03:36 
Не в сети

Регистрация:
Сообщений: 38
Kleiw писал(а):

Ответьте на простой вопрос - если не было усадьбы кто сделал огромный каскад прудов???


Эта бузина - в другом огороде совершенно.
От той нарисованной усадьбы до Садов расстояние немалое и церковная земля притом. Это разные "усадьбы".
Но та хоть и меленькая, а всёж сушествовала.

А вот сады...
Был овражек с ручейком. Его и запрудили по простому, без особой помпезности. И сделал это тот, чьи были эти 30 десятин на тот момент. Надо же саженцы поливать было?
Но пруды получились - по краю участка. А за ними - завод кирпичный якобсоновский на той самой церковной земле вырос. Какая уж тут усадьба? Ни то, ни сё...
Но раз владелец есть и здание на земле есть - можно считать это усадьбой, не спорю.


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 07:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1214
Откуда: Москва
Усадьбы разные на конец XIX в., но каскадная гидросистема прудов одна, и ИМХО сделана до Коробковских садов, и может даже одним специалистом.


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 09:36 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8379
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
viewtopic.php?f=88&t=3366&view=unread#unread вот материал про привязку усадьбы Верещагина

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 09:46 
Не в сети

Регистрация:
Сообщений: 38
Я уж было подумал, пока ехал, что речь об прудах на самой Котловке , раз они огромные... :-)

Kleiw писал(а):

Усадьбы разные на конец XIX в., но каскадная гидросистема прудов одна,

При самой усадьбе Никольское-Котлы (с церковью) был большой и живописный пруд на Котловке. /Или усадьба при нём... Есть подозрения, что пруд старше/
А пруды в саду - это сущая мелочь, и они дальше. Но главное, повторяю, от усадьбы они отделены обширным участком церковной земли, если верно помню - 60 десятин.

Kleiw писал(а):

и ИМХО сделана до Коробковских садов, и может даже одним специалистом.

И таких специалистов у нас - в каждом крестьянском дворе.
Набил кольев, переплел сучьями, земли натаскал и - вуаля, гидросистема.
Вполне могли быть пруды и раньше, именно для сельхозназначения. Вокруг-то огороды, а с речки там воды не натаскаешься...


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 10:12 
Не в сети

Регистрация:
Сообщений: 38
Mik писал(а):

http://www.uzaok.ru/viewtopic.php?f=88&t=3366&view=unread#unread вот материал про привязку усадьбы Верещагина


Моё - раньше ;-)
http://moskva-yug.ucoz.ru/news/gde_nakhodilas_dacha_vereshhagina/2010-05-02-136
Вообще, там наложением двух карт всё решается на раз.
А "микрорельеф" - всё равно весь перепахан...


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013, 18:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 579
Изображение


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013, 19:04 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8379
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Какого года план? Можно его полностью?

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Никольское (Котлы)
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 00:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1214
Откуда: Москва
Это по-моему план где-то 1692 года, если мне не изменяет память ondater


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®