ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 15:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1214
Откуда: Москва
Помимо этого повозки, груженные данью везти - дорога должна быть широкой


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 16:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6155
Изображения: 140
ну типа пешеходный дублер ордынской дороги, через всякие деревни, чтобы можно было переночевать, поесть и т.п.

_________________
сжигаю все, но не сгораю сам


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 16:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1214
Откуда: Москва
Мы видимо не понимаем друг друга - ничего не изменилось - есть Федеральные трассы - это же Большие дороги - а есть дороги между деревнями - местные (для пешеходов и для повозок - одна лошадь и телега) - все же грузоперевозки, переброска войск и др. осуществляются по трассам (Большим дорогам), предназначенным для этого - эти трассы прямые и искусственно сделанные - искусственно делались они еще во времена Рима (почитайте учебники истории - Апиева дорога и др).
Большая Ордынская дорога на то и Большая, что она ПРЯМАЯ и ШИРОКАЯ ireful3
Р.S. А поесть, поспать и пос...ть, а главное сменить лошадей можно и в деревнях, которые стоят вдоль трассы ondater


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 16:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6155
Изображения: 140
где только не проходила эта ордынская дорога)

_________________
сжигаю все, но не сгораю сам


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 17:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1214
Откуда: Москва
Я Вам открою огромный секрет - Большая Ордынская дорога - это по сути современное Варшавское шоссе - с небольшими изменениями - но без всяких зиг-загов.


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 17:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6155
Изображения: 140
я знаю тока трассу М4 москва-дон))) это тоже какая-нибудь дорога?

_________________
сжигаю все, но не сгораю сам


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 17:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1214
Откуда: Москва
М4 - это Симферопольское шоссе - это очень новая трасса - от Варшавского отличается только тем, что объезжает все населенные пункты
Хотите узнать как шла ордынская Дорога - соедините при помощи линейки Котлы (м. Нагорная) и Молодцы (рядом с Щербинкой и Подольском) - эти сёла упоминаются в документах про пути в Орду.
И Получите прямую дорогу параллельную Варшавскому шоссе, только чуть западнее.


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012, 14:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 584
С Кленковым было дело так: Иван Петрович Бекетов, чтобы расширить свою дачу, взял в аренду окрестные земли: села Даниловского и села Семеновского. Их было ровно столько, сколько значилось в половине пустоши Кленково (в деле, кстати, план есть). Через 20 лет он решил их обменять на земли села Кленкова. Но этот обмен уже совершила Бибикова. (Московский журнал. июль, 2012, "Худеницы и их окрестности").


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012, 20:12 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8667
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
а скана нет?

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012, 21:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 584
скана чего?


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012, 21:37 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8667
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
статьи "Худеницы и их окрестности".

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012, 22:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 584
В ближайшее время отсканирую


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012, 00:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1214
Откуда: Москва
Kleiw писал(а):

Не существовало в природе и никаких "непроходимых Чертановских лесов" shok shok shok

Тут давече нашёл ещё один текст про непроходимые леса Юго-Запада facepalm
"К 1380 году относится первое упоминание о селе Киово-Качалово. Село Киово – древнейшее из окружающих селений. Здесь великий князь московский Дмитрий Иванович, прозванный после битвы на Куликовом поле Донским, получил известие о движении монголо-татар на Русь. Из Москвы на юг в то время шла Большая Серпуховская дорога. Она оказывала громадное влияние на жизнь села. Неоднократно по ней с юга приходили татары, неся с собой смерть и разрушение. Те, кто успевал, скрывались в непроходимых лесах, лежавших к юго-западу от Киова".


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012, 00:50 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8667
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
1380 му????????? Ни в каких духовных грамотах оно не упоминается! И давай про Киово - там , где Киово во избежание путаницы!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012, 15:52 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8667
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Среди ЧАСТНЫХ ЗЕМЛЕВЛАДЕЛЬЦЕВ
Московского уезда (по изд. «Земская окладная книга Московского уезда», М. 1873г.)

При с. Сергиевском-Конькове значатся.

16) Королева, Акул. Тим., кр. 78
17) Лигде, Вик. Ник., канд.комм.
18) Нечаев, Мих. Ефим., мещ.
19) Попов, Алек. Ил., поч. граж.


Полагаю, что как минимум одно из этих владений и есть Кленково!
(Марково, скорее всего, относят к Зюзину)

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®