ЮЗАО г. Москвы
https://uzaok.ru/

Усадьбы Марково и Кленково
https://uzaok.ru/viewtopic.php?f=40&t=1518
Страница 4 из 9

Автор:  Kleiw [ 08 май 2012, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Усадьбы Марково и Кленково

Помимо этого повозки, груженные данью везти - дорога должна быть широкой

Автор:  О.Йе! [ 08 май 2012, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

ну типа пешеходный дублер ордынской дороги, через всякие деревни, чтобы можно было переночевать, поесть и т.п.

Автор:  Kleiw [ 08 май 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Усадьбы Марково и Кленково

Мы видимо не понимаем друг друга - ничего не изменилось - есть Федеральные трассы - это же Большие дороги - а есть дороги между деревнями - местные (для пешеходов и для повозок - одна лошадь и телега) - все же грузоперевозки, переброска войск и др. осуществляются по трассам (Большим дорогам), предназначенным для этого - эти трассы прямые и искусственно сделанные - искусственно делались они еще во времена Рима (почитайте учебники истории - Апиева дорога и др).
Большая Ордынская дорога на то и Большая, что она ПРЯМАЯ и ШИРОКАЯ ireful3
Р.S. А поесть, поспать и пос...ть, а главное сменить лошадей можно и в деревнях, которые стоят вдоль трассы ondater

Автор:  О.Йе! [ 08 май 2012, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

где только не проходила эта ордынская дорога)

Автор:  Kleiw [ 08 май 2012, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Усадьбы Марково и Кленково

Я Вам открою огромный секрет - Большая Ордынская дорога - это по сути современное Варшавское шоссе - с небольшими изменениями - но без всяких зиг-загов.

Автор:  О.Йе! [ 08 май 2012, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

я знаю тока трассу М4 москва-дон))) это тоже какая-нибудь дорога?

Автор:  Kleiw [ 08 май 2012, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

М4 - это Симферопольское шоссе - это очень новая трасса - от Варшавского отличается только тем, что объезжает все населенные пункты
Хотите узнать как шла ордынская Дорога - соедините при помощи линейки Котлы (м. Нагорная) и Молодцы (рядом с Щербинкой и Подольском) - эти сёла упоминаются в документах про пути в Орду.
И Получите прямую дорогу параллельную Варшавскому шоссе, только чуть западнее.

Автор:  Марина67 [ 07 дек 2012, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

С Кленковым было дело так: Иван Петрович Бекетов, чтобы расширить свою дачу, взял в аренду окрестные земли: села Даниловского и села Семеновского. Их было ровно столько, сколько значилось в половине пустоши Кленково (в деле, кстати, план есть). Через 20 лет он решил их обменять на земли села Кленкова. Но этот обмен уже совершила Бибикова. (Московский журнал. июль, 2012, "Худеницы и их окрестности").

Автор:  Mik [ 07 дек 2012, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

а скана нет?

Автор:  Марина67 [ 07 дек 2012, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

скана чего?

Автор:  Mik [ 07 дек 2012, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

статьи "Худеницы и их окрестности".

Автор:  Марина67 [ 07 дек 2012, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

В ближайшее время отсканирую

Автор:  Kleiw [ 08 дек 2012, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Усадьбы Марково и Кленково

Kleiw писал(а):

Не существовало в природе и никаких "непроходимых Чертановских лесов" shok shok shok

Тут давече нашёл ещё один текст про непроходимые леса Юго-Запада facepalm
"К 1380 году относится первое упоминание о селе Киово-Качалово. Село Киово – древнейшее из окружающих селений. Здесь великий князь московский Дмитрий Иванович, прозванный после битвы на Куликовом поле Донским, получил известие о движении монголо-татар на Русь. Из Москвы на юг в то время шла Большая Серпуховская дорога. Она оказывала громадное влияние на жизнь села. Неоднократно по ней с юга приходили татары, неся с собой смерть и разрушение. Те, кто успевал, скрывались в непроходимых лесах, лежавших к юго-западу от Киова".

Автор:  Mik [ 08 дек 2012, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

1380 му????????? Ни в каких духовных грамотах оно не упоминается! И давай про Киово - там , где Киово во избежание путаницы!

Автор:  Mik [ 08 дек 2012, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьбы Марково и Кленково

Среди ЧАСТНЫХ ЗЕМЛЕВЛАДЕЛЬЦЕВ
Московского уезда (по изд. «Земская окладная книга Московского уезда», М. 1873г.)

При с. Сергиевском-Конькове значатся.

16) Королева, Акул. Тим., кр. 78
17) Лигде, Вик. Ник., канд.комм.
18) Нечаев, Мих. Ефим., мещ.
19) Попов, Алек. Ил., поч. граж.


Полагаю, что как минимум одно из этих владений и есть Кленково!
(Марково, скорее всего, относят к Зюзину)

Страница 4 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/