Главная   Регистрация   Поиск    Активные темы   Войти   ВКонтакте   Для связи   


ЮЗАО » Дела давно минувших дней - история ЮЗАО и Теплого Стана » Культурное наследие Юго-Запада

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Основное меню сайта
Новостная лента районов ЮЗАО События

Новости районов

Фотогалерея ЮЗАО Фотогалереи

Коллекция фото

Культурная жизнь округа Культура

Культурная жизнь

История округа Из истории

Исторический раздел

Усадьбы ЮЗАО Усадьбы

Об усадьбах ЮЗАО

Наша Онлайн-библиотека Читальня

Online библиотека

Культурное наследие ЮЗАО Наследие

Культурное наследие

Спортивная жизнь округа Спорт

Спортивные секции

Строительство метрополитена в ЮЗАО Метро

Строительство в ЮЗАО

Новости благоустройства Благоустройство

Сфера ЖКХ

Реновация Реновация

Информация о проектах

История строительства Как строились

История строительства

Природа округа Экология

О природе округа

  

Темы на форуме

Важная информация для жителейПоследние темы форумаОпросыИстория, Усадьбы, культурное наследие ЮЗАО
25-ноя События 2022 года в ЮЗАО
10-ноя Доска почета жителей ЮЗАО
02-мар Школы и школьники ЮЗАО г. Москвы
24-фев Черемушки - новостная лента жизни района
22-фев Из истории строительства районов ЮЗАО
29-янв Фотографии ЮЗАО. Старые фотографии в цвете
23-мар Рынок на Ленинском 108
21-мар 22 марта - отчёт Дирекции Природных территорий "Тропарёво и Тёплый Стан" о работе учреждения в 2022 году перед Совдепом МО Тёплый Стан:
12-мар 25 марта состоится день открытых дверей в библиотеках ЮЗАО
28-фев Пропала собака, бегающая на трех лапах
27-фев Станция «Спортивная» красной ветки метро временно закрыта
25-фев Открытие полностью Большой кольцевой линии
02-фев Довольны ли Вы уборкой снега в вашем районе?
07-авг Удовлетворены ли вы благоустройством в вашем районе?
04-фев Каким типом электросчетчиков вы пользуетесь?
17-июл Нужны ли нудистские пляжи в Новой Москве?
08-сен 1-я Открытая краеведческая конференция "Юго-Запад Москвы и окрестности"
18-май Блогерский тур по военным памятникам Новой Москвы 16 мая 2015 г.
13-янв Памятники архитектуры
31-окт НЛО в ЮЗАО
08-дек Возложение цветов к военным памятникам в районе Ясенево
03-янв Краеведческая библиотека по ЮЗАО

Размышления о краеведении



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
  Для печати

Автор Сообщение
Kleiw
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 15:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1216
Откуда: Москва

Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кто такой краевед - каждый кулик свое болото хвалит!

Изображение

Между "стандартным" краеведом (как правило не историком, а поэтому не профессионалом , а любителем) и историком есть одна принципиальная разница - есть объект - для краеведа - это пуп земли - единственная и неповторимая халупа, скульптура, межевой столб и др., не имеющая аналогов в мире - "только сейчас и только для Вас , проездом из Бомбея в Париж" и др., а для историка - это типология. Если вдруг это действительно единичный ни на что не похожий объект - он бесполезен для науки - это ужас для историка, у которого начинает рушиться картина мира.
Краевед же почти всегда зашорен своей территорией и за границей ее подчас в соседней деревне не видит аналогов, хотя они лежат, как на ладони. И еще краеведение, как сложная форма психического расстройства (заболевания) - не лечится.


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Зина
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 16:27 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2011

Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
ты читал опус Самохина "оправдание краеведения"?


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Kleiw
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 16:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1216
Откуда: Москва

Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Читал и три раза он мне его пересказывал - один раз во время пешего похода до Подольска, второй раз у меня дома, а в третий раз на слёте в Смоленске akcakal


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Зина
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 16:31 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2011

Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
ну монстр, что сказать pooh_on_ball

а можно вкратце - в чём суть?

меня на такое чтиво не хватает dirol


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Kleiw
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 16:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1216
Откуда: Москва

Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
http://kraevedenie.chat.ru/sam/sam_list.htm

В общем - краеведение нужно только для того, чтобы человек самоидентифицировал в окружающем пространстве. Передача из поколения в поколение знания о месте проживания - улучшает адаптацию человека к месту и вообще к жизни и т.д.
deal234


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Mik
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 17:07 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 9371
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан

Благодарил (а): 1344 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Полученные подарки: 3
 (1)  (1)  (1)
насчет адаптации не уверен - наоборот, делает его абсолютно неспособным к любой другой форме жизни, кроме краеведения

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Зина
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 17:13 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2011

Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
странным образом башкирские педагоги дошли до этого сами:
http://www.uzaok.ru/viewtopic.php?f=10&t=2440&start=20


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Mik
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 17:17 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 9371
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан

Благодарил (а): 1344 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Полученные подарки: 3
 (1)  (1)  (1)
тут разница еще и в источниках

историк - ходит в архив

краевед - в архив не ходит (случаи, когда ходит имеют место, однако результаты зачастую плачевны), окучивает старожилов, собственные наблюдения, экскурсии с детишками, случайные находки и пр.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Зина
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 17:44 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2011

Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
я имела в виду адаптации, коллеги dirol


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Kleiw
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 20:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1216
Откуда: Москва

Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Я понимаю - каждый из Вас говорит со мной о своём biggrin
Продолжаем разговор - Дракоше - Семеныч говорит, что у него в концепции не только адаптация, а "педагогический треугольник".
Михаилу - полностью согласен - зачастую смотрят в книгу, а видят Хемингуэя


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Гость
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 20:33 
Аватар пользователя
Kleiw писал(а):

Я понимаю - каждый из Вас говорит со мной о своём biggrin
Продолжаем разговор - Дракоше - Семеныч говорит, что у него в концепции не только адаптация, а "педагогический треугольник".
Михаилу - полностью согласен - зачастую смотрят в книгу, а видят Хемингуэя


равносторонний или равнобедренный - ? biggrin


  
Ответить с цитатой   
Гость
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 20:36 
Аватар пользователя
краевед не ходит, он - ведает,
зачем ему куда-то ходить biggrin


  
Ответить с цитатой   
Kleiw
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012, 23:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1216
Откуда: Москва

Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Изображение

Семёныч и Дракоша


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Mik
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012, 23:34 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 9371
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан

Благодарил (а): 1344 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Полученные подарки: 3
 (1)  (1)  (1)
В качестве материала для обсуждения:

Михаил Немцев
Ориентация на местности. 14 фрагментов. Вместо редакционной статьи// Параллель. №3 (38) октябрь. 2010.


http://www.journal.60parallel.org/ru/jo ... 010/40/417

Краеведение – это обогащение местного прошлого, которое проводит специалист по местной истории, откровенное изобретение истории. Местная история вступает в игру с отношениями подлинности, «настоящести». Плотность ткани исторической памяти увеличивает состоятельность места в качестве места обитаемого. Поэтому историческое краеведение как источник жизнетворящих смыслов, буквально источник энергии естественным образом оказывается востребованным в ситуации (видно, изрядно затянувшейся) перехода российского обитаемого пространства от имперского состояния к какому-то другому (которое называть пост-имперской не хочется, чтобы не закольцевать мысленно эту историю[3]). После «сборки фрагментов бывшего СССР», как определяет трансформацию этого пространства В. Каганский[4], должно наступать состояние сравнительной самодостаточности жизни в разных местах «российского обитаемого пространства». Эффект этой самодостаточности – развитое местное самосознание, которое и основывается на местном (краеведческом) знании. Потому что больше ничем, кроме местной истории, местное будущее не запитаешь. Не интересно! Будущее не может быть интересно само по себе (уж наследники-то советского это знают). Вот как продолжение прошлого (мифологизированного прошлого, об этом ниже) оно может быть и интересно, и привлекательно.


Антинаучность – это родовая болезнь отечественного самодеятельного, «низового» краеведения, известного обычно в исполнении школьных учителей, журналистов, отставных офицеров… Людям из академических учреждений было над чем посмеяться, листая изданные этими энтузиастами брошюры. Но дело в том, что краеведы и историки хотели от истории разного; одни питались прозрачным достоверным знанием, другие – мифологическим фоном этого знания. Они хотели знать, кто первый прошёл по склону горы, на котором стоит их дом; и что с ним потом стало; если архив молчал, для полноты картины ответ на этот вопрос надо было выдумать. Так иногда появлялись причудливейшие мифы.

Мифология. Да, мифы можно производить. Это, вероятно, органичное для краеведа трудоустройство: мифологическое описание местности. Да и что же такое, если не производство мифов, изобретение разнообразной местной символики, сопровождающие её городские легенды, предания? Краеведение, и прежде всего самое развитое его направление – краеведение историческое, естественно мифологизирует обитаемые места.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Kleiw
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 00:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1216
Откуда: Москва

Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
А мне из той же статьи понравилось
Юрий Андрухович: «Але я маю інакшу перспективу. Точнише, не маю її, бо перебуваю тут, усередині. Це моя територія, це мій підозрюваний і зневажуваний світ, фортечні мури навколо нього давно повалено, рови засипано історичним хламом і культурним смиттям, якоюсь битою порцеляною, гуцульскими кахлями, моя лінія оборони – це я сам, але в мене немає іншого виходу, як тільки боронити цей шматок, цей капоть, ці клапті, що разлазяться навсібіч»
biggrin


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

ЮЗАО » Дела давно минувших дней - история ЮЗАО и Теплого Стана » Культурное наследие Юго-Запада

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Яндекс.Метрика

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря.

Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по электронной почте