ЮЗАО г. Москвы

octavia писал(а):Сообщается, что в минувшем году при проведении работ не были учтены интересы департамента информационных технологий Москвы.

Кто-нибудь присел или хотя бы лишился теплого местечка в правительстве Москвы? Или как Васильева с Сердюковым?

octavia писал(а):Работы будут проводиться теми же компаниями, которые проводили благоустройство в прошлом году.

Ну кто бы сомневался?!

Когда розовые очки снимите?

Михаил-Vitz писал(а):Щипят их как цыплят.

Показательные порки для хомячков у телевизора. Если в Москве каждый год "ремонтируют" одни и те же улицы - ничего не меняется по сути и меняться не собирается.

possum писал(а):Кто-нибудь присел или хотя бы лишился теплого местечка в правительстве Москвы?

Зачем?
Я может быть могу ошибаться, но в госконтрактах часто работы ведутся в несколько этапов. Причем - на одном и том же объекте.
У нас к примеру есть объекты, которые делают в 3 этапа - каждый год, потому что финансирование каждый год выделяется, а не один раз на весь период.
Скажем, у нас на первом этапе была чисто строительная подготовка объекта - ремонт, отделка, стены-перегородки. На следующий год заходят уже инженеры, вентиляция - электрика и тд и тп.

Судя по всему - первый этап был в прошлом году, в этом году - второй этап. Надо смотреть сайт госзакупки, и тендер на реконструкцию улиц Москвы - что там прописано в техзадании.
Я журналюгам не верю - от слова - вообще, особенно когда дело касается каких-то технических аспектов. Тут надо разбираться, а не сразу рубить с плеча.

По поводу Коньково и перехода около метро Теплый Стан - кто-то писал на портал г. Москвы запросы или жалобы?

possum писал(а):Показательные порки для хомячков у телевизора. Если в Москве каждый год "ремонтируют" одни и те же улицы - ничего не меняется по сути и меняться не собирается.

Тут дали заработать, а там взяли отобрали. Так что то на то и выходит.
С точки зрения коммерсанта скажу, что в этом что то есть правильное. так как по закону, бизнес работать где не выгодно не будет, нет шанса, принудить нет шанса, поэтому предлагается соглашение, бизнес делает невыгодный контракт для населения или города, а город дает отбить эти деньги на подрядах. все нормально.

octavia писал(а): может быть могу ошибаться, но в госконтрактах часто работы ведутся в несколько этапов. Причем - на одном и том же объекте.
У нас к примеру есть объекты, которые делают в 3 этапа - каждый год, потому что финансирование каждый год выделяется, а не один раз на весь период.
Скажем, у нас на первом этапе была чисто строительная подготовка объекта - ремонт, отделка, стены-перегородки. На следующий год заходят уже инженеры, вентиляция - электрика и тд и тп.

Именно! А еще не платят! задерживают и тд!! А комерсы свои бабки вкладывают! так?
Опять же, все по согласию и хорошим отношениям. Сроки не срывать, качество не менять, людей не увольнять.

Михаил-Vitz писал(а):Тут дали заработать, а там взяли отобрали. Так что то на то и выходит.

Давайте все же называть вещи своими именами. Не заработать, а украсть. Не согласны?

octavia писал(а):Я может быть могу ошибаться, но в госконтрактах часто работы ведутся в несколько этапов. Причем - на одном и том же объекте.

Вы меня за дурака держите? В прошлом году положили асфальт -а в этом сломали и положили еще раз - это в несколько этапов? В прошлом году сделали бетонные бордюры - а в этом сломали и положили на их место гранитные - тоже в несколько этапов? Про плитку я уже не говорю.

octavia писал(а):По поводу Коньково и перехода около метро Теплый Стан - кто-то писал на портал г. Москвы запросы или жалобы?

Надоело получать отписки. Скажите, если по всей Москве расфантомасить и бросить надолго десятки станций метро (навскидку - Коньково, Третьяковская, Нахимовский проспект, Коломенская - это там, где я лично спотыкался за последнее время и запомнил названия, вдвое больше станций не запомнил) - какими жалобами в какие порталы это можно остановить. Тут спасет только портал прямо в ад, куда в полном составе надо отправить правительство Москвы с мэром во главе.

possum писал(а):Не заработать, а украсть. Не согласны?

Нет не согласен! Мост с неба не упадет! Дорога сама не построится.

Михаил-Vitz писал(а):Нет не согласен! Мост с неба не упадет! Дорога сама не построится.

Я про ежегодный слом и укладку асфальта на одной и той же улице. И на замену положенных в прошлом году бетонных бордюров на гранитные. Скажите, гранитные бордюры - это действительно настолько важно для Москвы? Про плитку эту долбаную уж и не говорю :(

Это в самом деле не воровство? А что же это тогда?

possum писал(а):Я про ежегодный слом и укладку асфальта на одной и той же улице. И на замену положенных в прошлом году бетонных бордюров на гранитные. Скажите, гранитные бордюры - это действительно настолько важно для Москвы? Про плитку эту долбаную уж и не говорю :(

А может посмотрим что написано в техническом задании? Обоснование замены? Дополнительные работы при замене? Посмотрим проектно-сметные документации? Заключения комиссий? итд
А то это попахивает Навальщиной, кричим "воруют" а по факту все не так.

possum писал(а):Это в самом деле не воровство? А что же это тогда?

А вот если воровство то есть контрольно надзирающие органы.

Михаил-Vitz писал(а):А может посмотрим что написано в техническом задании? Обоснование замены? Дополнительные работы при замене? Посмотрим проектно-сметные документации? Заключения комиссий? итд

Ну не смешите мои тапочки? Ну попробуйте обосновать необходимость ежегодной замены асфальта. Тот, который выдал приказ его класть в прошлом году - что, даже не подозревал, что в этом перекладывать придется? Если так - на своем ли он месте? А уж про необходимость замены бордюров (в ситуации, когда "денег нет, но вы держитесь") и говорить смешно. Ну просто до слез.

Михаил-Vitz писал(а):А вот если воровство то есть контрольно надзирающие органы.

Так они у нас с самого начала прихватизации есть. И что, сильно помогло? Сердюков с бабой ехной до сих пор невиновен .Ну органы такие органы... Есть им название... Матерное...

Тут никакого навального не надо.

possum писал(а):Ну не смешите мои тапочки? Ну попробуйте обосновать необходимость ежегодной замены асфальта. Тот, который выдал приказ его класть в прошлом году - что, даже не подозревал, что в этом перекладывать придется? Если так - на своем ли он месте? А уж про необходимость замены бордюров (в ситуации, когда "денег нет, но вы держитесь") и говорить смешно. Ну просто до слез.

Не в коей мере не пытаюсь защитить это. Но все же, хотелось бы знать документы которые обосновывают это действо.

possum писал(а):Так они у нас с самого начала прихватизации есть. И что, сильно помогло? Сердюков с бабой ехной до сих пор невиновен .Ну органы такие органы... Есть им название... Матерное...

есть такое, да. но это не значит что у нас все плохо и все нужно похерить.
нужно сильней и больше работать в этих направлениях.

Михаил-Vitz писал(а):нужно сильней и больше работать в этих направлениях.

"Мы стали более лучше одеваться", как говорила некая героиня двух-трехлетней давности

Михаил-Vitz писал(а):А может посмотрим что написано в техническом задании? Обоснование замены? Дополнительные работы при замене? Посмотрим проектно-сметные документации? Заключения комиссий? итд

Плюсуюсь.
Еще раз повторю - я бы не стал делать какие-то резкие выводы на основании статей разных журналистов. Уже есть сотни прецедентов, что переворачивают все сверх наголову. Навальщина - в чистом виде.
И вот Поссум, как человек технического склада ума - должен это тоже понимать. Я могу допустить, что всякие гуманитарии и прочие биологи могут и не понимать каких-то вещей в силу своего образования, но нам-то в этом плане нужно разбираться чуть лучше.

Кстати и про слова Медведа про "вы держитесь" - аналогично. Вырвали в СМИ фразу из контекста и давай обсмеивать. Да, сказано неловко, коряво. Послушали бы внимательно полностью тот диалог, вопрос было бы поменьше и смехуечков тоже.

octavia писал(а):И вот Поссум, как человек технического склада ума - должен это тоже понимать.

Я, как человек технического склада ума, не в состоянии понять, какие в этой Вселенной могут быть причины для того, чтобы:

- ремонтировать не требующие ремонта станции метро (речь идет о "косметическом" ремонте, разгромившем переходы и вестибюли;

- начать одновременно такой ремон на десятке (или десятках?) станций - и бросить на всех на них, не доведя до конца. Почему нельзя в разумное время закончить третью (пятую, десятую) часть от ремонтируемых станций и перейти к следующим;

- класть эту долбаную плитку на нормальные пешеходные дорожки, разломав для этого дорожки;

- перекладывать асфальт через год;

- менять через год бордюр;

- менять бетонный бордюр на гранитный;

И я, как получивший еще нормальное образование еще в нормальной стране и насильно наученный думать и анализировать в одном из лучших (на то время) университетов мира, десять раз не могу понять, ЗАЧЕМ все это делать в ситуации, когда премьер заявляет пенсионерам, что у него для них нет денег. Что бы вы там ни говорили про контекст, из которого вырвано, слово - не воробей. Даже с поправкой на то, кто именно у нас сейчас премьер.